行走笔记：都Layer 2了，以太坊性能问题今年能解决么？大佬们看好Defi的那条赛道 （四）

今天的笔记是以太坊EIP-1559系列的最后一篇。前三篇主要围绕EIP-1559提案、链上治理、以太坊Layer 2的意义等话题展开。点击下面的链接可以回顾之前的笔记。

第一篇笔记在这里

第二篇和第一篇都是讨论EIP1559的话题

链上治理及Layer 2的意义 我是第三篇

今天是第四篇，也是最后一篇，话题涉及：以太坊Layer 2为什么在今年之内解决性能问题没有可能？对Defi的哪条赛道更看好，对波卡及波卡生态又是如何看的。

以下，Enjoy：

主持人：下面我们聊些开心的话题。如果以太坊可扩展性的问题解决了。比如乐观些如果今年就解决了这个问题，市场会发生什么变化？无论是对以太坊的生态、币价还是公链的竞争格局会造成什么影响？

商思林：我想先补充一点，矿工可能没有得到应有的，足够的尊重，这可能是个问题。一方面，比特币和以太坊的诞生就是靠着最基本的激励机制让人人做贡献，做投入才获得了一个去中心化的，安全、稳定性的世界；另一方面，人们又把矿工贴上了只是唯利是图的标签。

其实矿工挺不容易的。今年确实很多大矿工赚了很多钱。我最近在成都和一些大的矿场主聊天。今年赚钱赚得最多的矿场主，都是去年矿场负荷填不满，在去年最难的时候收了一堆机器填负荷的一帮人，是被动的赚了很多钱。他们难的时候大家没有看到。在熊市里大举扩大投入的矿工才会赢得最好的回报。但在熊市里，大家可以扪心自问下自己，真的敢投入吗？在去年比特币回本周期500多天，甚至600天的时候，其实是没有几个人敢去投入的。

那些矿场主因为签订了电力负荷的协议标准，必须要去填负荷，所以买了大量的机器去填。现在这些机器增长了十倍。大家只看到了赚钱，没有看到矿工对网络持续、稳定的贡献。其实和POS，Defi的挖矿相比，传统的POW矿工的资产会更笨重，退出也会相对更难一些。

包括在讨论EIP-1559时，大家经常会将矿工和社区对立起来，这会是一个问题。

说回主持人问的问题，如果以太坊GAS费高昂的问题解决，应该也是Layer 2解决的。以太坊（一层）依然维持很好的去中心化状态，通过二层来解决性能的问题。如果Layer 2真的能解决这个问题，无论是以太坊还是其他公链，区块链就真的可以扬眉吐气了。我都很难以想象到底会有多少资产通过去中心化的方式做运转。把传统金融世界完全来一遍都不够，

因为区块链本身的特性会激发很多创新的点，包括像闪电贷，各种金融衍生品的高度结合都会有想象空间。虽然我们还没办法具体想象，但我会觉得那真的是从比特币诞生以来，最大里程碑式的表现，会带来一波脱离比特币减半周期的超级大牛市。加密世界会成为一个有独立逻辑，可以自我往前推动的大市场。

神鱼：如果GAS和性能问题解决，生态会得到极大的发展。我们看到非常多的案例，无论是在用户参与的人数还是交易的规模都受制于区块链的性能。像17年我们熟知的，一个加密猫就让整个以太坊崩溃。而现在以太坊上有大量的Defi协议，有大量的用户群体，开始在区块链上寻找属于自己的原生应用，甚至跨行业的应用开始密集的使用区块链技术时，必须要解决性能问题。

性能问题解决后，行业未来的想象空间会得到极大的扩展，行业的价值也会得到更充分的发展。

主持人：我注意到Rollup的两种解决方案好像快上线了，而且以太坊官方社区也提出要在年底前彻底解决可扩展性问题。神鱼老板认为今年可扩展性的问题能解决吗？

神鱼：不会是一劳永逸的，要一步步来。解决这个问题在技术上还是非常复杂的，不会有一个非常完美的解决方案，只是数量级上的改良。

吕国宁：关于以太坊是否能在今年之内把性能问题解决，我的答案是否定的，并且是非常确定性的否定。

首先目前以太坊社区所表达的，Rollup即将上线的，无论是Optimistic Rollup，中文叫“乐观内卷”，还是ZK Rollup,中文叫“无知内卷”哈哈。这两个方案的上线都是针对1.0的以太坊。两种扩容方案都受制于1.0底层的支持能力。以至于这两种方案都没有办法带来非常高的性能和扩展性，没有办法给到理论上更高性能的承诺。

可以预期现在基于1.0的Rollup上线后能有少量的特殊的业务，比如单独针对DEX（去中心化交易所）或者某些特定的业务会有相对好的性能，但也不会太高。因为Layer 1，1.0的以太坊网络对性能的支持远远不到位。

那我们就要期待基于以太坊2.0的扩容解决方案。2.0的扩容方案又要取决于2.0的完成度。而现在2.0,原来的规划已经被放弃掉了。现在2.0的规划是先要快速的取代1.0，快速的找到路径能把1.0上的生态、应用、社区搬到2.0去，把这些做完，才会去推广2.0，又会是很漫长的规划。我不用展开讲，大家想象一下就知道是极度漫长的过程。

所以在今年能上的Rollup是一些典型的应用，能有一定的性能提升，但远远达不到我们期待的真正解决性能问题的程度。今年解决不了，明年或者后年能否可以，要看2.0的发展。

2.0的发展还会有非常多的挑战。包括EIP-1559上线时是否能保证平滑稳定是现在还不知道的问题。之后从1.0到2.0的迁移是否能稳定的完成也是不知道的。我们不能那么乐观的期待下一个Rollup就要上线了，就能把整个以太坊性能问题解决了，真的没有这么乐观。而且我非常确定。

如果区块链的公链能够保证去中心化不被舍弃，保留这个特性的前提下解决了性能的问题，那这个世界是我非常期待的世界。我期待一个非常多元的世界，是最大限度的支持各种不同类型的人去做各种创新的世界。我最看好的是未来的区块链会成为全球最大的创新平台，能创新出各种有趣的应用，让大家去尝试。而不是今天以太坊上的Defi。

今天以太坊上由于网络底层的带宽太窄了，导致只有DeFI应用能跑起来。而Defi应用的用户的资产如果低于5万美元，去Defi上参与各种尝试，每天的收益可能连支付手续费都不够。这是现在的现状。

类比互联网领域，由于基础设施做得足够好，家家都通了光纤，4G、5G都有了，所以互联网世界是非常丰富多彩的。但在互联网很早期的阶段，可能也只有银行才用得起这个网。这就是今天区块链的情况。我希望区块链在基础设施上能够足够支撑在未来变成足够大的创新平台。

主持人：确实互联网的带宽不足够时，也无法跑出足够丰富的应用。比如我们现在还处于2G时代，也不会有抖音这类的短视频的爆发。

最后我们再聊聊Defi。可能连Vitalik都没有想到2020年DeFI突然就火起来了。去年6月Compound的流动性挖矿直接引爆了Defi市场，各种Defi的币种相继大爆发。一直持续到9月份左右，10月很多Defi的币种又来了个大暴跌。最近春节期间，各个Defi的币种又开始疯狂的飙涨起来。有人看好借贷和DEX，因为是金融的底层。

想请问各位最关注的Defi是什么？哪个赛道会迎来强劲的发展？

神鱼：长期能发展起来的还是真正有需求的，比如底层的借贷，基于Defi衍生的去中心化的稳定币，基于借贷和稳定币之上的收益聚合，以及一些金融衍生品和权益类的产品。

我接下来更关注的是Defi项目间的隐私保护技术的应用。现在很多Defi项目过于暴露了每笔交易的意图，有大量用户的权益是受到侵害的，会被具有技术优势的一些“科学家”和获利者套走。这方面的痛点会很痛，因为一笔交易的滑点可能就是几十个ETH就被套走了。

商思林：神鱼你不也是“科学家”么？

神鱼：我都是被割的。

吕国宁：神鱼你描述了一个你不说，我都想不到的问题。

神鱼：在以太坊或其他区块链的Defi世界里，这个问题很常见。隐私是没法保证的，你的地址会被一堆人监控着，做的每个举动，都会有跟踪和套利行为的发生。

吕国宁：原来互联网领域用户会有各种各样的问题，但只有一类问题只有王思聪这类人才能碰到，其他人都碰不到。

神鱼：不，这个问题基本Defi所有的用户都会遇到。卖出的时候都要设置滑点。滑点只要能cover住GAS费就会有人抢。

商思林：Defi可能会倒逼区块链把原来设想的环节都完善掉。说实话，有段时间我会认为公链的竞争已经结束了，后来者很难有机会。包括和国宁我们也简单聊过。因为资产和网络效应是很难迁移的。之前以太坊基本独占了市场绝大部分的资产，但随着Defi的发展，大家的使用和应用，之前“店大欺客”的局面不在了。

Defi起来了之后，我觉得公链真的又有了重新的机会。Defi本身会倒逼公链解决所有的问题。包括神鱼讲的隐私的问题，包括未来去中心化存储的问题，目前还是中心化的存储。

Defi是区块链发展以来，最强有力的拳头，会倒逼所有人去解决这些问题。包括以太坊也要正面去解决扩容和费用高昂的问题。

Defi的头部项目我们也在关注，我个人也有投资。包括DEX、借贷、衍生品的投资机会。最近有几个算力币发出来（行走前几天做的笔记介绍了Filecoin的算力币项目SFIL，https://bihu.com/article/1630716333），有人觉得并不是Defi。因为算力币和线下资产挂钩需要通过中心化的机构。但有个有意思的问题，目前借贷市场中，比特币和以太坊的生息是很困难的事情，尤其是比特币。而比特币和以太坊的挖矿是目前真正能生息的。如果算一下生息的利息还是非常可观的，是远超过目前DeFI的利率。

但挖矿和生息如何结合在一起？包括比特币的Defi，比特币最为加密世界最重要的资产，如何将其激活，引入到Defi世界还是个问题。目前Defi中比特币的增长还是很低的。当然大家也在做各种尝试。和比特币相关的Defi我一直在关注，但目前没有看到特别好的方向。

吕国宁：前面主持人说，Vitalik站在2019年也无法想象2020年以太坊平台会迎来Defi生态的大爆发。而且这个爆发超出了所有人的想象。这只能说明一个问题，即使是协议的核心设计者和创始人，也没有足够的想象力去想象未来会发生的事情。

如果我们的底层基础设施能够更好一点，新的业务、场景、模式的可能性会更多的出现。站在今天想象未来我们会受限于自己的想象力，最终的未来一定会超出我们的想象。这也是我完全确定的。

在Defi上我就不去展开畅想了，因为现实世界中还有太多的金融业务和场景没有被搬到区块链上来，而区块链又非常适合，只不过区块链的核心问题是，基础设施还太薄弱。在基础设施上可能还需要几年、十几年甚至几十年、上百年的时间不断去迭代。

刚刚过完的春节，我们这些行业的从业者在家过年时都通过新闻媒体看到了比特币大涨了，区块链又热起来了。不免会有不懂的亲朋好友来问你区块链和比特币方面的问题。你会发现在今天给一个完全不懂的人讲区块链的概念，引导他做区块链的投资这件事依然非常难。这个难度和过去几年没有太多改变。

现在在行业里愿意去学习、投资和研究的人，使用区块链上DeFI服务的人还都是最有学习能力和探索精神的人，他们是绝对的少数。区块链的世界我希望能看到和充满想象的是，如何通过技术的优化，降低门槛，让更多的用户进来。

区块链的底层公链没有办法承载所有业务的情况下，我们有了很多不同的链。有的链专门跑NFT的FLOW，有的链专门跑跨链的借贷，比如Compound可能要发链。我相信未来这种带有自己特色的公链会越来越多。我另外一个非常看好的领域就是基于跨链的互操作性，相信会带来非常大的增长。如何把每条链上的用户和服务通过跨链的方式结合起来，业务通过跨链互操作性组合在一起，变成更新的服务和模型，我预见一定会大爆发的。

主持人：确实区块链世界的门槛还是挺高的。而且大佬们好像也没有时间去和小白用户解释什么是比特币、以太坊等等基础性的问题。

商思林：你们有没有发现，和外界的朋友讲，最容易讲得通的还是比特币的故事。以太坊讲起来也比较费劲，只能说是区块链世界的安卓，但只是安卓系统吗？只有比特币是最容易理解的。

主持人：作为90后，我给我身边的同学讲比特币，他们可能都不怎么相信，觉得没有什么价值，是用于洗钱犯罪的。

想追问你一下国宁老师，谈到互操作性，肯定躲不开波卡。您怎么看待波卡这个项目？

吕国宁：波卡的模式简单说，是组建了一套体系，有一个中继链，周围会有各种平行链或应用链。链和链之间需要通过中继链来通讯。无论是波卡还是Cosmos都是用这种方式组建的体系。体系之内通过好的协议设计可以把逻辑跑通，形成一整套的波卡生态和体系。

我认为这套体系是非常有价值的，我认为它更接近以太坊2.0要走的路。只不过以太坊背负着历史的包袱，导致没有办法走波卡这条路。理论上波卡的模式应该是以太坊去尝试的方向，但以太坊做不了，波卡的尝试非常有意义。

但波卡的跨链并不是公链和公链之间，Layer 1和Layer1之间，Layer1 和Layer 2之间，甚至通过Layer 1在不同的Layer 2之间的跨链。这是两种不同层次的跨链。波卡去跨以太坊，去跨比特币，和Nervos做跨链互操作，本质上和其他公链面临的难题和挑战所需要付出的努力都是差不多的。这个领域已经被研究得比较通透了。

以上是笔记的全部内容。

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