直播回顾：Nervos 2021 年路线图全面解析（文中有 CKB 彩蛋）

本文整理自3月3日晚 Nervos 首席架构师兼研究员谢晗剑（以下简称Jan），在币乎直播间的AMA分享。直播进行1小时45分钟，Jan 回答了 18 个由社区提出的问题，文字内容 2.3w 字。

enjoy。

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一休哥：币乎直播间的朋友们，大家好。我是你们的老朋友，Nervos 社区的一休哥。非常感谢大家来到我们的直播间，一起探讨 Nervos 2021 年的技术路线图以及未来的许多可能性。

今天和我一起直播的是一位重磅嘉宾——Nervos 首席架构师兼研究员谢晗剑。我为什么说他是重磅嘉宾呢，稍后会给大家介绍，包括在AMA期间，大家也会逐渐感受到硬核。

我印象中，这应该是我第二次和 Jan 面对面地聊，上次是在去年 11 月底，我去了杭州，参加 Nervos 主网上线一周年的 Party，那是我第一次见到 Jan，我印象很深的是，那天有很多 Nervos 的朋友都从不同的地方赶来，大家在星火矿池的场地吃着烤全羊，喝着精酿啤酒，一起聊这个行业的东西，非常有意思。

今天应该是 Jan 第一次来到币乎直播间，有一些小伙伴可能不太熟悉你，在正式今天的 AMA 之前，我想替观众朋友们问 Jan 一个问题，能否给大家分享一下在这个行业里的经历，以及为什么当初选择从以太坊出来做 Nervos？

Jan：我加入这个行业其实算比较早，因为很早就接触到了比特币。然后也是经过一些曲折的一些经历吧，就是经过了一个从怀疑到有更深刻的认识，然后觉得这个行业很有前途，然后开始进入这个行业，然后做过很多事情。

因为我自己本身也是一个程序员背景，很喜欢开源，很喜欢开源项目，在区块链之前就非常喜欢开源这个事情，就觉得这是一个很符合未来的一个事情。所以，在研究了比特币以及很多其他的项目之后，到了以太坊出现的时候，就很自然被以太坊吸引了。

因为以太坊本身也是完全开源的，所以就可以很容易去贡献代码。你可以去帮它去做各种各样的研究。我在加入以太坊团队之前，我就给以太坊做过很多事情。恰好就有一个机会，以太坊的 Research Team （研究团队）招人，因为有之前这些积累，我就很自然地进入了以太坊的研究团队。

其实我从研究团队出来之后，不是马上做 Nervos，其实中间也经历了很多。也做过很多其他的事情，包括联盟链，包括一系列的东西，因为这些都是我很感兴趣的东西。我觉得是经历了这样一系列的不同的事情之后，你会对区块链认识更多，然后更有信心去做一个你觉得有价值的项目，对吧？因为在我看来，不是所有的公链都很有价值的。

所以当你想清楚之后，你自然就会去做。为什么做 Nervos ？我觉得也是到到了那个时间，到了那个积累，你就会自己会想。因为如果你总是想挑战一些更难的事情的话，你肯定会不可避免的走到公链上来。因为相比区块链行业里面所有其他的方面来说，公链本身是最有难度挑战的一个事情。因为它是处在一个最难的环境里面，对吧？——它是运行在公网上面，全世界有很多很多的攻击者，可以想办法攻击你，你不知道他们在哪里，但是他们知道你在这里，你的代码都是开源的。所以这是一个很危险的事情，但是它富有挑战性。

一休哥：从我对 Jan 的了解来看，感觉他像是一个捉摸不透的顶级棋手，就是你作为一个普通选手你想未来的两步，他想十步，20步。这就是为什么 Nervos 两年前提出来的一些设计理念，比如分层架构 Layer 2、状态管理等，到2020年底，甚至今年初，逐渐被大家认识到并引起行业的重新关注。

Nervos 团队在 2/24 发布了 2021 年的技术路线图，我们也从各个不同的渠道收集到来自社区的小伙伴的问题，然后我们筛选出一些比较有代表性的问题，来请 Jan 回答。

Q1、一休哥-CKB 吧主： Vitalik 说 3 月份以太坊的 Rollup 出来，你作为曾经以太坊 Core team 的一员，以及现在 Nervos 首席架构师，也时刻关注着以太坊社区的发展，这部分你最有发言权了，你怎么看以太坊的 Roll up 方案？以及它可能的实施路线是什么样的？

Jan：这里面有好几个点，我我尝试拆细一点说。首先说以太坊。以太坊长期以来的一个大的目标是要做 ETH 2.0，这个 ETH 2.0 曾经的主要方向是分片，这个方向其实做了很久，同时也有一些其他的研究在开展。

以太坊有一个论坛上面有很多研究，然后有一段时间很火的是 Plasma，Plasma 是一个 Layer 2 的方案，那段时间其实是分片和 Plasma 同时在做。然后 Plasma 做了很久后，大家发现里面有一些比较核心的问题是很难解决的。

因为 Plasma 的整个流程其实和 Rollup 很像，也是说用户先要把资产充值到 Plasma 这个Layer 2 的链里面，然后在 Layer 2 ，在 Plasma 里面可以做各种各样的交易，用各种各样的应用。最后用好了之后，又可以把自己的资产拿出来。

其实这整个流程和现在的 Rollup 是差不多的。但是它因为有一个比较核心的问题，就是说在用户想要把资产拿出来的时候，如果这个时候刚好 Plasma 的这个运营者，他又是个坏人，他想作恶的话，这个时候用户的资产是有比较大的风险的。

不是说 Plasma 不能用，但是它的风险、安全性相对于 Layer 1 来说就差了一个数量级。你可以认为它就是两种不同的东西。

所以为了解决这样一个问题，同时以太坊上面它的这个整个生态在飞速地发展，交易费用越来越高，Gas price 越来越高。一边是就是 Layer 2 的进展不顺利，一边是 Layer 1 上面这个生态越来越拥挤。 Rollup 方案是在这样的背景下提出来的。

从实际来看，其实 Rollup 我在我看来它是一个救急的方案。因为扩展性的问题一直解决不了，生态已经越来越大，已经堵得不行了，大家都受不了。所以在这个时间点必须要有一个过渡的方案，能够让以太坊平稳地度过这段中间的时期（相较于以太坊 2.0目标态）。

你也可以发现它就是一个过渡的方案，因为它本质上是把 Plasma 往后撤了一步，就是说 Plasma 其实它的可扩展性比 Rollup 要好。往后撤的一步是什么呢？

Plasma 只需要在 Layer 1上面存很少很少的数据。然后 Rollup 是这样做的：既然 Plasma 有这样一个问题，那么我们就把更多的数据存到 Layer 1 上面，存到以太坊上面，这样就可以把这个问题给绕过去。但代价就是，因为把更多的数据放到了 Layer 1 上面，所以 Rollup 的可扩展器就没有 Plasma 好。但是它更安全，它现在就可以用。
虽然可扩展性不好，但总比以太访现在快，总能够缓解一下现在的问题。

所以，从实际效果上来说，Rollup 是一个很有实用性的方案。

另一个方面，在经历了 ETH 2.0 还有 Plasma 的挫折之后， ETH 2.0 的整个路线也往回撤了一步。因为过去是说我们就是要依赖分片，所有的所有都是在分片上面，甚至还还要去设想，分片上再叠加 Layer 2，对吧？

那个都是非常遥远的东西，然后现在撤回到一个什么呢？短期就现在撤回到说以 Rollup、以数据可用性为中心的一个路线上。交易的执行只是考虑数据的可用性，这个其实是已经向现实妥协的一个方案。

Rollup 之后，以太坊还是要搞 Sharding 分片，还是会面临很大的困难。但是已经比以前那个以太坊 2.0 更加实际了。所以你会发现以太网整个路线图也有一个往后撤的一步。

以太方现在整个 Rollup 方案，严格来说不是基金会做的，不是以太坊核心团队在做的，其实是社区做的。我们现在看到的 Rollup 方案其实都是社区的方案。

因为他本身其实只是你可以认为它其实只是一个思路。然后它在工程实现上就是细化的话，它可以细化成很多不同的方案。比如说，大家同样是做一辆汽车，说汽车都是四个轮子，四个门，一个车身，大家所有人都知道，这就是 Rollup 。但是，每个人做出来的汽车是不一样的，它的细节会不一样，有的人这个是电动的，有的人是汽油的。所以现在以太网社区有非常多的 Rollup 方案。

目前这些方案大的潮流上分成两类：Optimistic Rollup 和 ZK Rollup（基于零知识证明的方案），它们各有各的优点，简单来说 Optimistic Rollup 它的通用性更好，它可以支持各种各样的合约，包括现在我们看到的 DeFi 应用，任意的应用都可以直接往上搬，但是它的资产退出时间会更长。它的安全性可能会比 ZK Rollup 要差一些。

零知识证明用了非常高深的密码学方案，但是现在所有的这些基于零知识证明的方案，其实没有经过很长时间的检验。大家要知道，在安全领域，真正能检验一个东西是否安全的，其实只有时间。你可以做很多理论的证明，但是理论的证明不代表实际。当你把它通过工程变成一个可用的产品的时候，它可能实现的细节上就不一样了，它会导致出现各种各样的漏洞。所以理论和工程是不一样的，这是零知识证明面临的一个问题。

然后 ZK Rollup 面临的另外一个问题，是不太通用，现在一般要么就是说用于支付的场景。我做了一个只能用来做支付的 Rollup，或者说我做了一个 DEX 的 Rollup，它上面就是一个 DEX，你不能再部署一个 Compound 这样的借贷合约上去，你不能随便部署它，它就是专门为 DEX 做的。

所以这是现在两种大的流派，然后两种大的流派都有很多项目在做。都在蓬勃的发展当中。

2021 年以太网上会出现很多这样的 Rollup方案，然后我还是蛮期待的。我觉得这是整个区块链行业的一个进步。

Q2、（公众号）乡野农夫/c·yu： 技术路线图里提到的2024年基础设施全部完备，Nervos 计划用五年的时间去达成以太坊十年的网络规划。请问Nervos应该从哪方面切入？或则说Nervos的定位是什么，与以太坊的差异和打法在哪里？

Jan：这是个很好的问题。

我觉得这也是任何创业项目，在一开始就要想清楚的问题。因为创业其实是一个很艰难的过程，我自己也经历过很多项目。其实创业，经常会面临的很多困难，你和别人的区别，甚至说可能你一开始有区别。但是如果你的想法真的很好，可能你把它做到了 A 轮、B 轮，这个时候别人开始来抄你了。大哥来抄你了，大哥把你们抄走了，大哥还有很多用户，这时候你怎么办？你这个创业就死定了。

我觉得在公链的领域，道理也是一样的。因为像比特币、以太坊，他们有先发优势，他们在正确的时间点做了一个正确的事情，然后发展到今天这样一个地步。所以其实你要复制它的成功是很难的。你如果只是小小的改动一下，然后想要通过加强它、去超越它也是很难的。尤其在区块链，在公链这个领域。为什么呢？

因为公链领域是一个完全开源的领域，所有代码都是开源的，所有的想法都写 paper ，都是公共领域的知识。所以，在这个领域里面，别人想要抄你是非常容易的。如果你对这个领域的想法研究得够多的话，你会发现包括以太法也是在不停的抄别人。以太网的很多想法是从比特币社区出来的，还有我们所谓的山寨币社区。

在 2015 年之前，其实有非常多的有创意的想法，那些想法有的在当时可能沉下去了，没有合适的机会发展出来。但是过了五年、十年之后，你会发现，慢慢地大家又把它翻出来，又开始在做了。

尤其是发展到现在这个阶段，代码都是现成的，比如说以太坊代码就在那里，我 fork 一下，我可以改个共识，它就是一个新的链，或者我改点其他什么东西。

但是这种玩法在公有链，我觉得是没有戏的。因为以太坊它在不停地学习别人在做的东西。如果你的改进真的非常好，而且可以被融合进以太坊的话，它是一定会被融合进去的。

这是我们在过去五年，从以太坊出现以来看到的现实。以太坊在这 5 年一直在学习别人，一直在吸收新的想法，Vitalik 是非常聪明的人，以太坊社区也有非常多的优秀的工程师和研究者，然后这是一个开放的领域。所以为什么不去学别人呢？如果别人真的好，我又能学的话，我肯定学嘛，而且这里面没有任何的道德负担，整个领域管这个叫借鉴。而且我把你的代码复制过来，然后我改了一改，没有人会指责你说你是在抄袭。这是公有链这个领域非常有意思的现象。

我觉得这个可能才是未来吧。因为你会发现这样没有任何像专利、知识产权的门槛，这也是为什么这个领域发展的非常快的一个原因。全世界的人才，大家在拼命的往前冲。

铺垫了这么多，其实想说的就是说，Nervos 稍微改一改是不行的！如果你是稍微改一改，你不如就帮以太坊做就好了，你不要另外开一个项目。比如说如果我想稍微改一改的话，我的最好的选择应该是留在以太坊的研究团队，把这个好的改进就直接加到以太坊里面去。

所以，Nervos 刚开始做的时候，这是我们想的第一个问题，就是如果我们真想做一个新的链，那它一定得是我非常不同的一个东西。如果它有一些优点的话，这个优点应该是很难被抄的一种优点，这样你才能够说在长远的发展过程中能够保持一个优势，能够获得自己生存的空间。不会说你长到两岁的时候直接被抄了，然后你就死掉了，就也就是为别人贡献而已。

其实这个点我觉得就是刚才那个问题所说的，就是这个差异点是什么？我觉得首先是说一个完全不同的一个智能合约的模型，这个对于非技术的人来说可能会比较难理解。

你可以认为就是说大家都在做智能手机，有一种模型叫做 iOS，另外一种模型叫 Android。如果你作为普通用户的话，首先你可以很明显感到这两种手机是不一样的。苹果公司它的一系列的手机是那个风格，然后安卓有很多厂商它是这个风格。但是他们两个都有自己的生存空间。

然后如果你是做技术的人，其实你会知道，它们的底层、整个生态都是不一样的，从工具到应用与应用之间的相互调用，都是不一样的。所以，安卓可能做一些事情容易，做一些事情难，苹果也是。另外，它们的优缺点各种各个方面都不一样。

但是有一点是肯定的，大家都能够看到它们两个都发展得很好，都有生存空间，而且没有办法说谁去把谁抄过来，因为它们实在是太不一样了，你把它抄过来其实是自废武功。

我举个例子，比如说安卓现在想要把苹果抄过来的话，谷歌说我现在要把安卓的整个系统的这个编程的模型换掉、接口换掉，换成苹果那样，我觉得他那个好，我们就学过来。

那么，你现在就会把在安卓上面做了这么久应用的这些技术公司，把他们的积累毁于一旦，因为这是你的生态。你你生态上面有很多公司在做，他们做了十年，然后你说现在我们要转方向了，我们要去走苹果那条路，那一下子就让以前在苹果生态上做的那些公司，他们变得有优势了，反而跟着你做了十年的这些安卓的应用公司，他们就没有优势了。

任何一个有思考能力的平台，他都不会做这样的事情。因为你是自毁前途，其实没有必要。而且就算你学了别人，反而你可能更差了。因为你都学别人了，那我为什么不留在那个原创的人那里？

这是为什么 Nervos 一定要做一个完全新的平台，就是当发现确实有这样一个机会的时候，确实有这样一个编程模型。在那儿还没有人做过的时候，我们很开心的说，这是一个机会。

这个机会不同于一个共识的改进？共识的改进其实是可以被吸收的。我觉得很多人有一个误区，他们觉得共识的改进是个很大的改进。不是的！

大家想一想，以太网现在做的事情，本质上是起了一条新的链。

如果你关注以太坊 2.0 的话，它的的迁移的方案是什么？就是我做一条新的链，我把 PoW 换成 PoS，然后这条新的链我怎么改都行。

在这种情况下，你共识的改变也是可以被吸收进来的。谁的共识好，我就用谁的。因为我有用户，我有这个生态在，这谁的好，我就学谁。

这是最好的做法。这是领先者的做法。

那么当你去找到一个新的编程模型，找到一个新的平台的时候，这个时候就是你最有利的地方。为什么？因为他没有办法去借鉴，你可以尽情地去发展，因为他学你的话，就意味着以太坊向现在的所有的生态、各种工具链，他们的这个开发工具通通都会没有用，这个属于自费武功的行为，不可能有人这么做。

所以这就是，就算你觉得好，你也不会学，就像是苹果和安卓的关系一样。就算我觉得它确实在那些方面有优点，但是我也不会学。那是你的，咱们就各有千秋就好了。

所以只有这样的路，我觉得才能创造出一个创业的生存空间，才能创造出这个项目的生存空间，你才有继续走下去的机会。所以我觉得这是 Nervos 和其他很多项目不同的地方。

从技术上来说，这就是我们经常说的账户模型和 UTXO 模型的区别。现在基本上所有的其他智能合约的链都是账户模型， UTXO 链的是比较少的，Nervos 其实是沿着比特币的 UTXO 模型这条路线往下走。

我觉得从定位上来说，Nervos 其实和比特币、以太仿是比较类似的，都是想做一个世界范围内的无需许可的公链，任何人都可以用，你想用的时候你就能用，你只要生成一个私钥，你就能加入这个网络就能用了，它应该是一个足够去中心化、足够开放的网络，它应该是全球的一个基础设施。这是我们非常想做的。

这也是让我觉得非常有意义的一个事情。因为就从技术上来看，它就是很有挑战。做技术的人肯定都曾经梦想过，就两个梦想。我觉得就是基本上所有人都想过。
一个是我能不能写一个操作系统？这个基本上是所有学计算机的人都会想我能不能做一个操作系统，干掉微软，或者代替 Linux。

另外一个，你可能会想，我能不能做一个互联网？大家都能看到互联网很有价值，但是互联网是有很多协议，对吧？你就很希望自己早出生三四十年，你就能赶上互联网那波基础设施建设的时候，你就能做很多，现在看来非常牛逼的事情。

我觉得公有链恰恰是这样的。

我们再过 30~40 年看，往回看时，现在这个时代出现的很多很多东西，都是今天奠定的，这是一个很有意思的东西，这也是 Nervos 希望做的事情。

Q3、（CKBFans 微信群）Salleyxu： 和以太坊的 layer2 比，如何吸引项目和用户，做大做强，用户/开发者迁移至 CKB 的理由是什么？

Jan：OK，我们刚才说了，Nervos 应该是一个全新的平台，所以它的启动是很艰难的，并且相对于其他，比如说采用了和以太坊相同的账户模型的项目来说，可以说在起跑线上我们就落后了人家十米，大家都是百米赛跑，我们先落后了十米。这个我觉得还是得勇敢去面对的，这是现实。

这是为什么我们去年一直在做工具，通过去年一整年，我觉得是把这个 10 米给补上了。

我觉得要吸引到其他的项目过来，我觉得很重要的一个点，就是后来者应该是去想办法去兼容别人，而不是说想办法去用各种方法，拉别人过来，因为那个很费力嘛。就比如说你可以砸钱，你可以花很多 Token，然后让别人过来。

要拉以太坊上的开发者，要么是花 Token ，要么是给钱让别人过来。但这个我觉得始终是一个比较累的方法，比如说以太坊上有一百个团队，你可能拉到两三个，但是你要把他们大面积的搂过来，就比较难。

所以我们一直想的是，怎样能够让别人在不需要努力的情况下，就能让他的应用跑在 Nervos 上面？

这个就是基于 Nervos CKB 的一些能力了，比如说支持各种各样密码学原语。大家在测试网上的 demo 应该已经看到，你可以用 Matamask 在 Nervos 上做各种各样的操作，对吧？然后，对于用户来说，他们其实是没有感知的。他可能会以为自己就是在用以太坊，因为用户在用的时候，他接触的东西无非就是一个钱包、一个网页，后面是什么他是不知道的。如果你的协议，你的底层可以在用户不知情的情况下，让他来用，这个对用户是最好的。对用户好的话，对开发者就会有吸引力。

因为如果你能够想办法，让比特币的用户，以太坊的用户，EOS 的用户，不管什么链的用户，你都能让他们在不知情的情况下，实际上他用的应用跑在 Nervos 上的话，那么对于开发者来说，他就会发现，这里原来用户最多，这里聚集了很多用户。可能一开始每个链只会来一点点，但如果我们能够把很多链上的用户聚集起来的话，还是相当可观的。有用户的话，开发者就会被受到吸引。

这个时候，我们想做的第二步是，我们还想给开发者提供一个兼容层，就是我们现在在做的Godwoken，还有Polyjuice。

在这个兼容层次上，你可以直接把以太网上的应用代码直接搬过来，不用改，你就能跑起来。好处是什么呢？你能获得一个更好的应用，因为，它天然是在 Roll up 上的，Godwoken 是 Nervos 里面的 Roll up 方案，所以它天然就性能更好。

搬过来之后，你还能获得各种各样的用户，就刚才说的，因为以太坊的用户，比特币的用户，EOS 的用户 Nervos 都可以向你提供。如果你只是在以太坊上做的话，其实只有以太坊的用户能用。但是如果你搬一下的话，而且不需要你改代码，你就可以获得更多的用户。我认为这个对于开发者是有吸引力的。

第三方面，在 Nervos 上还有一个更大的可能，它不仅仅是只服务现在区块链世界的用户。你搬过来之后，比特币的用户，EOS 的用户，以太坊的用户，还有互联网的用户。如果你能够获得这样一个用户基数的话，那对开发者的吸引力是非常非常大的。

所以，我觉得总结下来，其实说就两点：

• 第一点，要想办法去兼容别人，不是去拉别人过来，而是说首先我们要让自己的协议做到能够兼容别人的标准，让别人在不知不觉中就可以用到 Nervos 的东西。
• 第二点，要通过用户去吸引开发者，而不是通过钱去吸引开发者。这是一个更有持续性、更长远的选择。

Q4、（CKBFans 微信群）西岭千秋雪： 如何看待 Layer2 上的 dapp 缺乏可组合性的问题，Nervos 作为专门为 Layer2 打造的基础设施，能提供什么更好的解决方案吗？

Jan：简单回答就是说现在没有答案，我现在也给不出一个答案。这是一个现在还在研究当中的问题。

从我自己的感觉来说吧，Layer 2 上的方案之间怎么打通，首先是可以借鉴现有的跨链方案的。但是跨链的这些方案现在还是会给用户体验造成各种各样的困扰，还有障碍。我觉得可能会需要一些经济上的设计，就是市场市场机制方面的设计。因为很多时候，尤其是在公链或者还就是在公链的协议设计里面，不是光靠计算机来解决问题的，不是光靠数字密码学来解决问题的。有的时候是靠引入更多的角色，然后给他们合适的激励来解决问题的。

举个例子，我印象中，有一个项目，他们做的那个zk Rollup 的方案里面就提到了一个机制，就是你怎么样可以快速地把你的资产从 Layer 2 转移到 Layer 1 这样一个东西。现在普遍采用的一个做法就是引入一个新的角色，然后你想要退出的时候，你在 Layer 2 上把钱转给他，然后他在 Layer 1 上面把钱转给你，然后通过各种各样的激励设计、机制的设计，去保证这个人他不会作恶。

所以，你会看到，这里其实是一个制度设计的问题，它不是一个单纯的计算机协议，我觉得 Layer 2 未来的互操作性的方案，也会很大程度上依赖引入新的角色。

Q5、（币乎）hoomjac： 路线图中提及 「xUDT 将会是没有同类竞品的东西」，可以详细举例说明一下这一点吗？

Jan：这句话的意思其实是把 xUDT 和以太坊上的 ERC 的标准来对应，你会发现找不到对应。

为什么没有对应，是因为它具有很好的可组合性，因为它是设计成一个可扩展的代币标准。可扩展的意思，你可以认为它有一个核心，然后这个东西是已经做好了，然后不同的社区开发者可以给他做不同的扩展。比如说你可以给他扩展一个符合这个监管 A 的一个标准，另外一个开发团队可以给他做一个符合监管 B 的一个插件，然后还可以有其他的插件，比如说带隐私功能的插件，然后这些插件都是可以额外地去由有不同的团队开发，然后可以被组合在一起。

然后比如说你现在是一个开发者，想要发行一个新的代币的话，你可以去选择一些插件，把它和这个核心组合起来。

简单来说，Token 的很多功能特点可以被模块化，这个在以太坊里面是没有的。以太坊上现在其实有一个问题，它有很多的代币标准。但是，现在用的最多的还是 ERC20，你其实很难去取代 ERC20 ，但是 ERC20 本身又没有什么扩展功能。所以，大家想要更复杂的功能时， ERC20 是不够的。这时候，你就只有把它的代码复制一份，然后去改代码，然后上线。

但这种做法其实对安全是不友好的——因为你改了代码，哪怕只改了一行代码，都有可能引入安全的问题。一个更好的安全方面的实践是说你不要改代码，你拿经过考验的东西直接来用。

所以，如果能够做到一个插件的形式或者模块化的形式的话，这个插件可能已经被很多人用过了，那你直接拿过来组合，出问题的概率就会更小。

这是一个新的探索的方向，除了 Nervos 上，现在我们还没有看到这样的 Token 的标准，在 Nervos 上是第一个。

Q6、（公众号）自由空间： 在2021路线图中，计划为比特币、以太坊、EOS、TRON 和 Polkadot 建立新的桥梁。这是否意味着在2021年末，这些链上的资产都可以转移到 Nervos上面来？

Jan：是的，就是这个意思，而且我们希望是在互操作 2.0 的框架上，做到这一点。也就是说比如说你想要把 ETH 或者 ERC20 的代币转过来的话，你就用 Metamask。你想要把 EOS上的资产转过来的话，你就用 EOS 的钱包就能做到，波卡也是。

Q7、（公众号）王渊： 在btc上加eth2.0什么意思？
一休哥： CKB ＝ BTC ＋ ETH 2.0 这有个故事，就是最近 CKB 社区里进来了好多国外的HODLR，其中有一位国外的币东，在电报群里说他买 CKB 的逻辑，就说在他看来，CKB 就是给比特币加上了以太坊 ：

然后被国内社区小伙伴看到了，很契合，考虑到 Nervos 本身就是为 Layer 2 而设计的，这也是未来以太坊想要做的。于是有了最后的版本：CKB，给比特币加上以太坊2.0，这也成为了 Nervos 社区的 Slogan，是的，它正确定义了 CKB。中文社区小伙伴连夜做了几张图：

一个贴切的、好记的Slogan，写长容易写短难。你很难想象，就这十个字，Nervos社区足足花了一年半的时间，才凝聚而成，是在不经意之间。

本文互动：大家阅读完之后，可以到评论区输入下面任何一句：

• CKB，给比特币加上以太坊2.0!
• CKB ＝ BTC ＋ ETH 2.0
  我将从评论区随机抽取符合条件的 10 位朋友，每人给予 188 CKB 奖励。（发文之后的 24 小时内评论有效。)

7、（公众号）茶凉/孙雪松Yours： 2020年项目方一直在开发和完善基础设施，稳扎稳打打基础，那么在打基础的同时，酒香也怕巷子深，Nervos未来计划用何种策略去邀请大量的开发者入驻？

Jan：这个问题其实上面回答过了，总结一下，就是浓缩成两个东西：互操作 2.0 和兼容以太坊。

8、（公众号）Clear：＊在layer2 evm兼容层上部署以太坊合约，能给 ckb 用户和合约项目方带来哪些变化？
＊Jan：它是一个很好的问题，我想这样来回答，这其实跟 Nervos 经济模型有些关系。

在 2018，19 年的时候，那个时候我对外讲的比较多的，就是说我们觉得比特币和以太坊的经济模型里面其实都会有一个问题，未来这个扩容的方向要往 Layer 2 走的话，那也就意味着说未来就是在这些链上面，主要的交易、经济活动会发生在 Layer 2 上面，对吧？因为 Layer 2 是更快的那一层，可能 90％ 的活动在 Layer 2 上面。

那就会带来一个问题，现在不管是比特币还是以太坊，它都是基于交易费来做经济模型的。也就是说，这个安全性是跟市值挂钩的，然后市值越高，这个链就越安全，攻击者要攻击你，付出的成本就越多。我们用攻击成本来衡量安全的话就是市值越高，你越安全。

然后市值又取决于大家对你的这个原生代币的需求是多少。那原生原生代币的需求从哪来呢？就是交易手续费，对吧？我要做交易的话，我必然用的交易手续费。在 Nervos 出来之前，基本上所有的链的经济模型都是这样的。

但是当大部分的交易去了 Layer 2 的话，那怎么办？在 Layer 2 可能有一百个交易，Layer 1 上面只能收到两个交易的手续费。你会发现这整个体系它是不协调的，它是头重脚轻的。

这就很不协调，因为一个健康的生态，如果你的经济模型是对的，它应该是成比例的，也即我的生态越大，我手续费收的越多，我对原生代币的需求越高，我的市值越高，我就越安全，我越安全，我才能更好的去保护这上面的这些生态。所以它一定是一个成正比的关系，这个是很容易理解的。

但是如果你基于交易手续费做，然后又往 Layer 2 去扩容的话，它就不是。这是一个很明显的一个问题。