2021-05-02 01:33 | 出处: 行走
今天的笔记来自火星财经4月19日的直播,由三位行业一线的嘉宾带来对奇亚Chia项目多角度的解读。直播笔记分三期输出,今天是第三篇,也是最后一篇,主要围绕奇亚Chia项目的创新和风险点展开。
以下,Enjoy:
主持人:许多区块链项目是基于以太坊、比特币等的开源代码。但奇亚是代码自己从头写到尾。
除了这一点之外,奇亚项目在市场上还有哪些创新点?
中研华电云COO Mandy:我觉得说亮点的话,就是项目正好踩对了时间点,正好都在推碳中和,都在讨论绿色环保和节能;
第二个亮点是奇亚会让大家直接和Filecoin做比较。从存储挖矿角度,Filecoin是比较火的项目。但对于现在要进场的人,Filecoin的参与门槛太高,要涉及到质押等一系列的问题。奇亚则恰好猜到了人们的心理,项目没有质押,进入门槛相对会低很多。
Hpool创始人Alex:最早的存储共识算法是来自学术界的。大概有三篇左右的论文,我们甚至联系到了论文的作者,他们都是纯学术界的人,对挖矿之类的根本就没兴趣。
最早第一个用存储算法的代币并没有学术能力,也没有运营能力,只是一帮工程师搞着玩的,而且当时市场氛围也不是特别好。我最早15年挖的也是这个币,当时其实主要以研究存储算法为目标。当时这个币扫盘需要花很长时间的,存储证明可以同时支持很多种币,扫盘越快,就像底层共识算法的带宽越宽。早期的扫盘要几十秒钟才能完成,现在奇亚等第二代存储算法,扫盘的速度理论上应该是微秒级的,只是因为机械硬盘的延迟导致需要一、两秒才能完成。基于存储,奇亚这样的第二代共识带宽会更高。
奇亚使用了自己的程序语言,但具体如何还不知道。官方的描述是更加智能、更加好写的。但这就是需要实际使用了才会知道,就像汇编语言比较难写,C语言比较好写,JAVA简单易用。但所有语言在官方自己定义时肯定都是要做更简单易用的。现在奇亚的语言代码有了,但还没有完整呈现,所以有多易用还有待观察。
火星云矿执行总监 张嵇安:奇亚的对赌其实也算是一种创新。其实之前无论是以太坊还是FIL都有过私募和公募。奇亚的项目方在最开始就将自己定位为一个公司,在财务规划上还是比较有想法的。预挖了2100万个代币,全部作为公司自行持有,但对应的约束其实并没有那么高。而投资机构仅仅获得的是奇亚项目方公司的股权,在代币上没有任何权益。
在这种结构下,项目方其实完全可以做到双向“上市”。在传统资本市场可以以股权的形式换到对应的资金,另外毕竟手里有大量的代币,这点在币圈典型的代表是瑞波。所以如果Chia上交易所之后,项目方在财富层面是非常中心化的,虽然做的事情是去中心化的,但在代币上却是中心化的。项目方对于代币具有绝对的掌控权。
再说一点项目创新上的不足,也是受制于项目创始的时期。2017年行业中最成功的项目还是比特币,项目授之于那时候行业赛道,主要做的事情就是交易和支付,而没有想到更远的未来。比如去年支撑行业起来,支撑以太坊起来的Defi,包括今年起来的NFT的赛道。
而项目团队在最开始没有想到这么做,仅仅想做一个比特币层面的优化。在选择赛道上,项目是有些创新不足的。
Uniswap其实是和奇亚团队差不多同时间开始做的。但我个人觉得奇亚项目发展是很难达到Uniswap能达到的高度的。
主持人:接着嵇安讲的,我们来聊一下奇亚项目有哪些问题,可能会面临哪些挑战?也让大家了解一下项目的风险。
中研华电云COO Mandy:项目团队拥有的2100万枚代币的后期规划是大家比较关心的。有人会觉得是否上线后会抛压太大,会形成巨大的泡沫。
二是市场上硬盘价格的疯涨,可能导致有些人为了抢头矿去进行买入。我觉得还是要做好风险控制,和大的,有承受能力的公司去合作可能会是更好的选择。
Hpool创始人Alex:面临的风险首先应该是系统性,行业性的风险。现在虽然是牛市中期了,但肯定是有金融泡沫的。金融本质上就是带有泡沫的。这次的泡沫很明显是因为全世界货币的通胀,导致但凡是个资产,房产、股票、需要依赖美金之外进行结算交易的资产,包括农作物玉米等都在涨价。
在这样的背景下,更大的风险是系统性的风险。如果经济有了反弹,可能资产会有报复式的下挫。
第二就是项目方手里的2100万个币。大家如果要选择购买Chia或者要挖矿需要考虑最极端的情况,就是项目方把2100万个币砸向市场。那第一年的流通就是2400万的币量。当然这种极端情况我觉得概率非常低。但做投资,做好最基本的风险还是必要的。可以去冒险,但不要全仓杀入。
最坏的可能就是熊市到了,大的宏观市场反转了。官方也把2100万个币砸出来了。这种情况下你要对项目有个大概的预期。如果你能接受这个,再去参与就会更加理性,而不是一股脑的进来。
火星云矿执行总监 张嵇安:因为市场中很多人看好这个项目,我是想给市场的热度降降温。
第一,虽然和比特币的ASIC矿机相比是省电的,但和以太坊2.0的POS机制相比,奇亚消耗硬件的成本还是非常高的,非常耗费资源的。奇亚的模式类似播种,但Filecoin是用硬盘储存数据的,是有用的,而奇亚的硬盘就是用来种植的,本质上和比特币矿机是一样的,并没有实际的用途。所以还是很浪费存储资源。存储资源在奇亚的架构中并没有利用起来。
第二是项目的中心化程度非常高,不亚于瑞波。
第三是网络转账功能现在并没有开放,也没有上线任何交易所。但市场中目前居然已经有了Chia代币的流通盘,并且流通盘是期货的形式,不是由官方来承兑的。大量不知道具体情况的投资者在不明就里的情况下就以非常高的价格买入、参与进来了。
尤其是某某山寨交易所,声称上线了奇亚。大家要去评估一下其中的风险,而不是盲目买入代币。
第四是大型的数据中心和云存储机构全球都并不多,是非常中心化的。它们很容易造成算力的垄断。当然前提是这些大型的数据云存储商并不一定会来参与,但如果参与瞬间存储的算力会增长非常快。所以本质上项目的中心化还是比较严重的。
第五是项目方手里的巨额代币。这么中心化的代币分发模式,大家能否赚钱,一定程度上只能看项目方的心情。这是在区块链去中心化世界中很尴尬的事情。如果项目方心情不好,这么大量的代币抛入市场砸盘,那会收割所有人。
第六,是整个行业的问题。FIL的成功是上线时间特别好,比特币、以太坊等资产还很便宜。随着比特币、以太坊等资产的高涨,FIL也利用了这波暴涨,很多人手里资金充足了,有更多资金投入到Filecoin中。所以FIL是走过了完整的牛市的过程。
而奇亚选择在现在的时间点上市,虽然一上市也是有光环的。但经济规律在任何地方都有效。繁荣、衰退、萧条、复苏的循环是一定会发生的。奇亚可能正好在市场的繁荣期上市,但接下来很有可能面临市场开始调整,开始进入衰退和萧条。到时候奇亚很有可能因为大周期的变化而迎来亏损。
但我说的观点也不一定对。现在整个行业一定程度上已经脱离了牛市和熊市。并不存在之前比特币涨到2万美金再跌到3000美金的时候已经过去了。整个行业已经成长了,之前是币圈用比特币等资产进行炒作,现在是全球的目光都投入在行业中。区块链和新能源这两个领域是全球瞩目的焦点。外部的力量已经把行业整体抬升了。但这并不代表没有熊市的可能。下一个熊市可能比特币从7、8万美金跌回3、4万美金。虽然还是会高于上一个牛市的最高点,但很多投资者有可能成为螺旋式上升通道中的弹药。
Hpool创始人Alex:POC其实不太容易和POS去对比能耗。因为这样对比,中心化的能源消耗一定是最低的。POS是牺牲了一定的去中心化,使权利更集中化一些来实现能效降低的。POS和POW是互补的关系,而不是替代的关系。POC更像是和POW的替代关系。POS的节能肯定是最优的,但可参与性是有门槛的。并不是在任何地方,任何条件都可以参与的。所以直接对比POC和POS的能耗是不太公平的,两者的不可能三角是完全不同的结构。
火星云矿执行总监 张嵇安:以太坊的去中心化程度的确是要远远高于奇亚的。也是因为这么多年走下来实践中体现出来的。
Hpool创始人Alex:以太坊其实第一年的预挖也是挺严重的,当年有6000多万个币是项目团队预挖出来的。所以当年我们也没有投。所以现在奇亚最大的风险的确是2100万个币,要看未来项目方如何操作。
对于破圈,我最近看到连摄影群都有一帮人在P盘。因为奇亚的技术门槛其实特别低,很多人听到消息都想试一试,拿着几块硬盘就可以调参数开始试着挖矿了。所以这也是破圈的一种尝试。
我现在知道POW的矿商,包括Filecoin的矿商很多都在参与Chia奇亚的挖矿。但参与的人多并不代表项目没问题和风险。就像刚提到的2100万枚的预挖就是最大的风险。
奇亚5月初应该就会开通主网的转账功能。我个人也猜测过为什么一开始不开通转账功能,因为一开始一天只有几百个币的新增,流动量太少了,就会导致一开始暴涨,之后一路下跌。项目方可能希望矿工能多挖出一点,比如挖到几十万个币的时候才开始有交易。但这只是我的猜测,并不是官方真正的目的。
我们也不建议现在用户使用Hpool进行内部交易,因为这是有风险的。虽然现在奇亚已经有主网了,但不排除有BUG,或者官方心情不好不认原先的主网,要重新做。那原先的交易可能会全部作废。所以不建议大家做内部交易。
目前市场中各种OTC的价格不具有任何参考价值,因为有价无市。每天的真实成交可能就几个币,无论是几十美金还是100美金,不具备具有交易深度的价格参考性。不建议大家去做OTC,是有风险的。
更不建议大家去交易所上交易买卖。因为主网还不具备转账功能。尽量等到5月份再到二级市场去进行交易。
再说下IDC挖矿的事情。我们和IDC机房谈了合作,算下来1P的成本在30几万。也就是说即使是溢价之后的硬盘,也就是这样的成本,而且这是租一个月的成本,不是买下来的成本。所以IDC是有大量的设备,但因为挖Chia并不需要24小时不停机等要求,拿硬盘就可以挖,而IDC需要面对极端情况,可能1P的算力背后需要堆3、4P的储备,需要部署的环境和软件运维能力都更强。按照政府和大企业的采购标准,1P真实能够接入外网做服务的标准,应该是几百万。这就是为什么做FIL的IDC服务那么贵的原因,因为FIL项目对IDC的要求更接近真实客户的要求。而奇亚项目的IDC服务费便宜,是因为核心成本除了P盘成本以外就是硬盘。所以用IDC去挖矿,或者用IDC现成的硬件去挖矿,成本根本拼不过散户。
目前奇亚项目挖矿的反身性和FIL是完全不同的。奇亚是越是散户越有优势。我们现在其实也在规模化,堆的时候会考虑IDC可以无限扩展,又能交税,因为几百万、上千万的设备如果不交税是有问题的。IDC可以让你交税,有合规的发票,可以让设备很安全。但对个人来说,可以买8T甚至1T的硬盘,甚至买个U盘或者手机,拼装起来去挖矿。其实边际成本远小于规模化。
越小规模的,可能散户用1000块钱去挖出来的,会是大户收益的110%都有可能。因为大户要做标准化,要交税,要用IDC。IDC的托管成本是非常高的,比如不是用的民用电而是工业用电。
其实早在18年时,就有人质疑用IDC做攻击的问题,我觉得并不成立。因为规模化的攻击,用价值几百万的容器去对抗可能只价值几十万的东西。而且大部分IDC其实可以拿去做更好的服务,比如做Filecoin的服务,一定不会拿来纯做POC的挖矿。从成本的商业价值上,IDC攻击是并不成立的。
我们之前一直在找IDC合作。计算成本还能够控制,但就是想解决存储问题。一旦用上IDC的存储,1PB的成本每个月就是几十万,而如果自己去买设备,使用权是永久的,1PB也就是几十万,纯硬盘部分。
主持人:再问一个特别接地气的问题:普通大众对项目要如何参与?当然一定要强调风险和收益是并存的。
中研华电云COO Mandy:机遇当然大家都想抓住。新的项目在今年的大牛市会起来很多。很多人都会把新项目拿去和BTC做对比。但我觉得新项目想占据BTC在市场中,在人们心目中的地位可能相对比较难。大家不要急于求成,并没有一夜暴富的事情。一夜暴富在这个圈里也是概率非常小的事情。
希望大家都是合格的投资者,能够理性的参与每一个投资中。不要想着今天投了多少,明天就一定要回收多少。也不要今天投了多少,因为什么原因亏了就郁郁寡欢。大家选择项目时要多做对比,深度的了解项目。毕竟投资者的资金都来之不易。如果有了适当的收益就可以选择先离场或者回收成本。
Hpool创始人Alex:我觉得大家可以用闲置的硬件资源,比如老机器的硬盘、主机,家里不用的笔记本电脑去挖奇亚。这个项目不太消耗CPU,就是消耗缓存,需要一些硬盘空间。等你哪天需要用到硬件了,再把盘格式化就行了,是非常灵活的。利用闲置的设备去参与奇亚项目挖矿是非常好的,而且会有参与感。
如果使用我们Hpool矿池,不需要等爆块,只要有有效容量,马上就可以有收益。我们最近会有一个决定,准备全面免手续费。所有的优化工具都是免费提供的,不论来不来我们的矿池,软件和工具都可以免费的使用。
火星云矿执行总监 张嵇安:项目方本身的愿景就是把大家闲置的存储资源拿出来,贡献到网络中。但很多懒人不愿意自己去设置挖矿参数,或者也没有老的设备留存,但还想参与奇亚项目。
我们火星云矿是2C中比较大的平台,会以积极开放的态度拥抱新的资产。所以大家也可以来火星云矿参与奇亚项目的挖矿。大家需要注意,现在的确是牛市,财富效应都非常强,但还是要注意风险。在自己能够承受的风险范围内,适度的参与。
市场的逻辑是,新事物的确有风险,但也有巨大的潜力。在大家能够承受的风险范围内,使风险和收益达到平衡,尽量去参与。奇亚项目无非就是两种可能性。一种可能性是项目做的不怎么样,就像POC的概念也不是第一次火,前几年行业中也兴起过POC的项目,但项目方拿了大家一笔钱做着做着就不了了之了。当然硬盘项目还会有一些残值,包括行业中会有一些其他资产也可以来利用;另外一种可能是项目非常有潜力,在当前的市场趋势下,包括项目方本身设计了很多环环相扣的内容——虽然没有代币经济模型——但能体现出是非常聪明的团队在做的设计。如果大家看好项目,也可以来火星云矿,在风险把控后享受有可能的项目红利。
Hpool创始人Alex:刚才有人问,接入了Hpool之后还能在本地钱包双挖吗?Hpool现在无论你是用官方的P盘程序还是用我们的程序,之后都可以自由选择是接入矿池还是在本地,可以自由的切换。用我们的工具也可以自己去挖矿,也可以用官方的钱包P完盘再切换回去,进出是完全自由的。
普通散户纯粹财务投资者,不想自己折腾的,的确可以交给像火星云矿这种专业的服务机构,帮你把繁琐的事情做完。
主持人:相信大家通过这次分享,对是否选择项目参与会有一定的判断。辛苦三位嘉宾,下次再见。
以上就是笔记的全部内容。
今早出门(是的,行走昨天已经结束了西藏的旅行回家了今天正在和醉氧抗争),行走发现物业在发芹菜,为的是讨劳动节“勤奋”的好彩头。有趣是有趣,但想来是不会有谁认为自己吃了芹菜就会变勤奋的。
行走认为用这样的态度看待Chia奇亚就好。更节能、更环保、更绿色的比特币,能用电脑、手机挖矿,不需要消耗大量电能,有存储空间就能挖,挺好。但指着这个奔向财富自由?也许多吃些芹菜更有用吧。
以上。