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行走笔记:解读热门项目Chia(二)奇亚的对赌条款,与Filecoin的具体区别是什么

2021-05-01 02:12 | 出处: 行走


今天的笔记来自火星财经419日的直播,由三位行业一线的嘉宾带来对奇亚Chia项目多角度的解读。直播笔记会分三期输出,今天是第二篇,上篇笔记在这里主要围绕奇亚Chia项目相比比特币的POW共识,相比Filecoin的存储共识有哪些异同,奇亚Chia项目方的对赌条款会给项目未来发展带来什么等问题展开。

以下,Enjoy


主持人提到奇亚,不得不提到比特币。因为Chia具有“绿色比特币”、“比特币杀手”的称号。想问三位嘉宾,这个项目和比特币的相同点和区别分别是什么?

火星云矿执行总监 张嵇安:提到比特币,严格说并不是技术上的创新。以近代文明几次的革新来讲,蒸汽机、电力等推动的都是技术的革新,生产力的革新。但比特币推动的本质上是组织方式的革新。上一代经济体的组织方式是公司。Windows系统是微软公司通过比尔盖茨给雇员发工资的形式维持网络的运转。比特币组织方式的革新在于不需要有人去发工资,也不需要有老板。大家谁愿意来参与就来参与。之后这样的组织方式有了以太坊,有了FIL,都是将商业化、公司化的组织方式变成了自组织的方式。

只要在地球的任何地方拥有设备,无论是AISC的专业设备还是显卡还是硬盘设备,本质上没有很大的区别,都可以接入到网络。这是非常伟大的组织方式的变革,也是信息学、数学、密码学积累了很多年才推到了这一步。

我们火星云矿在417号也上线了一部分50T起卖的Chia奇亚的算力,但上线几个小时就被抢购一空了,我们现在也在积极备货。当我们有新的货源上来时,也会第一时间通知大家。

Chia奇亚的概念本身还是以中本聪的思想为蓝本的,只是提倡了另外的东西,包括硬盘挖矿,和比特币矿机最大的不同就是省电。最近内蒙、新疆的政府在“电”上都有相关的检查,包括限电的政策,包括碳中和的相关规定。因此Chia奇亚定位“绿色比特币”还是有其自身的道理的,在节省能源上还是有可取之处的。这是其一。

第二,奇亚和比特币类似,都有着固定时间的产币量,有固定的减半周期。奇亚的诉求其实和早期的BCH还是蛮像的。定位是在支付、交易等领域,因此挖矿模型还是相对比较简单的,没有像FIL如此的复杂。对应的,Chia奇亚资产价格的高低也会很大情况的影响矿工的收益。因此还是要将Chia奇亚作为一种新资产看待。

也有人说Chia奇亚的算力高低会和币价高低有个动态平衡的过程,在前期很有可能会达到类似POW小币种算力和收益的平衡。从这点看,FIL其实是不平衡的。因为质押这种利益的捆绑机制导致了不平衡,但奇亚币很有可能上线后会达到算力和收益的动态平衡。并且有可能由于硬盘领域本身和AISC芯片、显卡芯片不同,全球硬盘存储的产能门槛相对没有那么高,对应的Chia奇亚的算力增加会比比特币、以太坊的算力增加更快速,更迅猛一些

在共识机制上,Chia奇亚和比特币以及现在以太坊的POW相比,在FIL的时空证明的基础上也进行了创新,用存储硬盘的方式降低挖矿的能耗。包括在项目机制设计中,也没有将共识形成的过程称为“挖矿”。官方用的词汇是Farming,种植。Chia奇亚主网上线后,其实种植已经开始了。

团队本身希望广大的用户能够用自己的闲置硬盘空间都来参与种植,闲置的硬盘都能来参与项目。但其实现在稍微出现了一些分化。由于行业的FOMO情绪非常高,导致大量专业化的人,就是大的矿工,包括像我们火星云矿、Hpool这样专业化的机构大量的参与进来。导致普通的个人电脑挂机收益会越来越低。规模化、专业化、资本化的门槛会越来越高。这点其实比特币和以太坊的挖矿也是一样的。最开始是大家普通的家用机器的挖矿,慢慢过渡到专业化、大规模的挖矿。奇亚在现在的时间点发起,它形成规模化挖矿的状态会远远快于之前比特币、以太坊走了好几年的路。

中研华电云COO Mandy:两位嘉宾在技术上是优于我太多的。我本身是从17年就开始做比特币和以太坊的挖矿。对于奇亚项目我从技术上还没有一些矿工能够更专业的分析这个问题。

对于奇亚项目和比特币公链挖矿有何不同的问题,第一是共识机制的不同;第二是从挖矿耗用能源角度分析,奇亚的愿景是希望打造一款节能、安全,又同时具备智能合约的公链。我们也能看到今年根据碳中和的情况,比特币和以太坊的挖矿在新疆和内蒙等地受到了限电的要求。确实可能未来一些新的挖矿项目可能都会去挑战POW的挖矿机制。奇亚踩在了对的时机点上来,因此有更多的新兴的机构选择去看好它。

主持人:第三个问题特别想聊聊合规。好像在2018Chia奇亚已经想美国的SEC申请了微型的IPO,但当时没有成功。这次项目又和投资方签了对赌协议,Chia奇亚上线两年或者三年之内,没有上市的话,要给投资方赔付Chia的代币。

各位嘉宾对奇亚的这个对赌协议怎么看?

Hpool创始人Alex:对赌协议本身我们倒是没有仔细去确认,但我知道早期的投资方是只给股权,没有代币的。所以大家也很关注官方代币的分配,其中其实有50%左右是预挖的。它们要做的事情是很宏伟的,虽然没有很复杂的经济模型,看上去简单粗暴像比特币。

实际上项目方希望把2100万个预挖的部分作为项目的战略储备,但也没有说不卖。而是希望先把公司的股票上市。相当于你只要拥有了他们的股票就变相拥有了Chia的价值。但并不意味着拥有了股票就能直接进行代币的兑换。只是用币给股票价值做背书。说白了就是走灰度模式,而且是项目方单一走灰度模式的。而且这件事是项目方从2018年就开始实施的,也并不是看到灰度的模式成功了才心血来潮,而是一直在做。但什么时候能上市成功也不知道。很多网传说奇亚上市一定能成功的那一定是骗子。

另外,Coinbase早在2019年就将Chia列入了观察者名单,但和IPO上市一样的,什么时候能上Coinbase,能不能上去也不知道。如果有人告诉你能够100%Coinbase也是不靠谱的。

投资奇亚的机构手里拿的是股权,短期是没有币的,至于对赌这件事我真的不知道。而50%的预挖的21000万个币项目方也没有承诺完全不卖。只是说是公司的战略储备,同时也可以作为后来项目的激励。比如项目本身也有EVM的虚拟机,还开发了自己的程序语言,所以也可能会利用这些币作为投资资金来投资一些自己生态中的项目。还包括可能去维护币价的稳定性,这也是官方提到的,如果初期币价太高,可能会利用这部分预挖的币将币价拉平一些,不要如此剧烈的波动。

个人看法不具参考价值,我觉得2100万个预挖的币全部砸到市场也不太合理,但完全不动也不太可能。本身项目方也没有承诺过完全不会动。但因为我们本身也有在一级市场投资,所以也会对比同等级的项目。现在奇亚项目全网大概有400P的算力,有一半以上是老外。欧美人的参与超过了同类所有以设备为基础的挖矿项目。当然未来中国人参与的算力会增长上来。但目前看奇亚的共识的广度是比Filecoin要高的。Filecoin几乎都是国人在挖,可以这么说,在海外的节点也都是中国人布的。而奇亚项目的下沉性和海外的广度是远高于Filecoin

我们认为Chia奇亚项目的项目团队和资方背景对标的应该起码是TOP50市值的项目,也就是10亿美金。但区别是,这10亿美金对标的是Chia第一年挖出的300万个币,还是把官方的2100万个币也算上,2400万个币。这样导致的最终流通盘是完全两个概念,两者差了将近十倍。

刚才我也说了,两个极端完全不卖和完全都卖都不太可能,那今年的流通盘就可能是挖出的300万个乘2或者乘3,就是官方释放的,700-1000万个币就应该是Chia第一年的实际流通量。

但上述这些都是我个人对项目的猜测和推理,不具参考价值。


主持人:奇亚和Filecoin都是硬盘挖矿,但和Filecoin到底有什么区别呢?优势又在哪里?

Hpool创始人Alex:和Filecoin复杂的经济模型相比,Chia奇亚可以说没有经济模型。至少目前没有,未来有没有不知道。至少目前如果有人告诉你奇亚会推出质押什么的,也是骗你的。不排除会有质押,但目前官方没有提到。

Chia奇亚项目的经济模型相对简单,就是三年产量减半,白皮书中早就写了。每十分钟产出4个币。但不是每十分钟产生一个区块,我们实测下来大概是每十几秒产生一个新的块。相当于一天产出9000多个币,如果官方的预挖部分不释放,每年的产出都是300多万个。总量是4200万个,预挖是2100万,矿工挖的2100万个大概要50年全部挖完。而达到4200万个以后,就会无限增发。但这个无限增发是在50年以后的事情,而且是远低于货币的增发速度的,应该是每年1-5%之间。

中研华电云COO Mandy:从愿景上,Filecoin是更重视数据的存储和数据的应用,奇亚的愿景更倾向于智能合约,这是两者相对比较大的不同。

从挖矿角度看,Filecoin的挖矿机制要比奇亚复杂得多。Filecoin的挖矿更接近真实数据存储的工作,奇亚的挖矿更加高效,更加节能。

火星云矿执行总监 张嵇安奇亚和Filecoin最大的区别在定位的完全不同Filecoin的定位是去中心化存储的项目。很多人可能觉的FilecoinIPFS是一回事,其实IPFS星际文件系统是底层的网络传输协议,而Filecoin是可以基于IPFS做的,对标阿里云、亚马逊云的去中心化的存储项目,可以直接建立起用户和存储提供者的桥梁。

而奇亚的定位则是公链。从项目设计中固定时间的产币量,包括减半周期,通胀的形式来看,项目自己的定位是要做和比特币一样的事情,要做结算、转账和交易。

二是,奇亚说自己是节能的,但“绿色比特币”的说法在我看来是有问题的。FIL的存储是因为存储而去存储,虽然也挖矿,但的确是可以用来储存数据的。但奇亚的存储很大程度上不会把存储的空间再进行出售,再去存数据,更多只是用存储代替比特币AISC矿机的算力挖矿的形式。存储只是挖矿、产币的一种形式。

刚才提到奇亚项目和投资方做上市对赌的事情。我是看过相关的信息,觉得项目方是有些鸡贼的。它们等于给自己做了一个B计划。它们早期给自己的定位是能够做出盈利性质的互联网公司,并不把自己当成区块链,单纯发个币上Coinbase、币安、火币。至少在2017年它们的目标是在纳斯达克或者纽交所之类的传统股票交易所上市。

但是公司的价值又设定成了基于它们所持有的奇亚的代币。这种情况下其实就类似灰度的概念。做的是币圈的事情,但在股市里找更大的投资者去买它的股票。这是奇亚鸡贼的地方。如果上纳斯达克没搞定,和投资人签的对赌协议生效,就要给投资人奇亚的代币。这个设计对于现在参与奇亚挖矿的矿工相对来讲不是那么的公平。但这本身也是项目方设计这套机制时想得非常周全之处。虽然没有非常复杂的经济模型,但可以用对赌条款让早期投资人非常舒服。因此也有了现在奇亚能够拿到很顶级投资机构的投资。

Hpool创始人Alex:我补充一下。两个项目的定位完全不同。奇亚只是用了存储算法的公链,这条公链对标的应该是以太坊、比特币;Filecoin则是IPFS的激励层。但我认为FIL的价值是要大于IPFS的。我们知道在互联网中有很多的传输协议,当然不排除IPFS协议本身很优秀。但区块链更重要的是控制层,用数学来控制网络,自运转。Filecoin就实现了这个目的,除了是IPFS的激励层以外,也是IPFS的去中心化控制层。只有把权利打散了,线下的数据,Web 3的底层才可能实施。

所有人的数据都是私有化的,是有隐私的。假设我们在FilecoinIPFS上建立新的互联网,上面会有新的腾讯。在传统的互联网情况下,微信的公众号是用户自身的,但如果竞争对手天天投诉你,可能公众号就会被封。建立在IPFS上的数据才有可能真的是用户的数据。比如微信公众号就是你的,IPFS上的腾讯收不走。这就是Filecoin的定位。

奇亚对于存储,更多是在共识层面的价值非常大。存储共识会有两个分支,一是是时空证明,二是容量证明。空间证明存在要加上时间的概念,POSTPOW看结果就可以,不需要太具体的时空概念。但存储因为要证明空间存在的连续性,所以必须要有时间的概念。其实两种存储共识说的是同一件事情。Filecoin可以自定义存入一个文件,可以是一张图片、电影。而使用存储做证明是不需要存文件的。这是项目本身的定位不同决定的。

导致的挖矿的结果也会不同。Filecoin项目中数据很重要,必须要实现IDC级别的数据安全,所以参与挖矿需有质押。这种质押是非常合理的。本质上,存储硬件是没有存在硬件上的数据值钱的。所以必须质押足够多的违约金。

就好像开了一个很偏远、租金很便宜的仓库,我在仓库里屯了一批硬盘、CPU,这些东西远远比仓库本身值钱,所以仓库必须要有保证金。Filecoin也是如此,因为数据价值更高,因为必须不能关机,所以需要质押。这也导致了Filecoin的挖矿只能找IDC,而且运维和研发的难度不亚于自己开阿里云或者亚马逊云。普通人根本没法玩,是有史以来最难挖的矿。

但像奇亚项目,最极简的情况下电脑开机就能挖。因此底层的共识可能会更强。

火星云矿执行总监 张嵇安FilecoinIPFS可能没有那么强的可比性。举个例子,C语言和Windows系统,这是两个维度的东西。一个是协议,一个是具体的项目。

如果单纯的从IPFS协议角度判断估值是多少。就像判断C语言的估值是多少一样,其实并不是同一个赛道。

以上是笔记的全部内容。

明天是五一国际劳动节,预祝大家节日快乐。也顺便预告一下行走接下来的发文计划。在这个五一假期内,行走会集中把前一阶段币乎直播过的内容进行笔记整理和输出,希望能帮助大家更好的做这些项目的复盘。

作者郑重申明:截至发文时,作者与文中提及项目皆不存在任何利益关系。
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