2021-04-07 02:46 | 出处: 行走
本篇笔记来自冰河实验室举办的“算力之巅”峰会3月31日“算力七雄论剑”圆桌论坛。活动邀请到了Filecoin的七家头部矿商就矿工和FIL投资者关心的问题展开讨论。
行走会用三篇笔记输出这场圆桌论坛的全部内容。今天是第二篇。第一篇在这里
以下,Enjoy:
圆桌嘉宾:
圆桌主持:星铁中国发起人 陈晓寅
圆桌嘉宾:冰河实验室发起人 于晓晖
上海储迅信息技术有限公司CTO 冷波
星际联盟联合创始人&CTO 毛必盛
星际大陆合伙人 熊昌
开源矿池合伙人 Andy
原力区品牌总监 柏礼
石榴矿池技术负责人 万宏
主持人:下个问题是对现有的矿工的。矿工经历过主网上线,早期经历了币价从20U到币价140U的过程。在矿工在预封装和持续投资中,投资额度是会越来越大的。质押币和GAS的成本和不稳定的变动,会导致挖矿的收益也在不断变动。
对于已经在参与Filecoin生态的矿工,币价的平衡点有没有一种计算方式?
冰河实验室发起人,于晓晖:问题非常有意思。大家讲到币价平衡点,就意味着大家觉得目前有某些地方不平衡,在供需关系上不平衡。大家还是希望知道币价到底会回到一个什么样的位置。
我们就要回头分析,为什么会造成这种不平衡?从去年参与Filecoin的很多人,客观来说已经回本甚至赚了很多了。对这些人来讲,继续参与进来的热情是非常高涨的。他们的需求极大的推进了供需的不平衡。
这种不平衡的出现会导致币价回到一个什么位置呢?我们可以假定几个情况。第一个是稳定在当前的币价不动,每天的算力增长是30几Pib。这表示需求量还是非常大的;
第二是我们可以想象一下,如果FIL的价格跌到80-90%,很可能有更多人会觉得价格低了,我赶紧进来多封装一点算力;
第三是,如果FIL的价格还继续往上冲上会是怎么样,有可能其他人觉得收益还不错。
所以平衡点始终是因为各种的不平衡。最终什么时候价格会回到更准确的反应市场,或者大家的心理预期会逐步趋同呢?现在市场上很多人有很多的想法。是因为从挖矿的角度,整个收益预期是相对比较稳定的。有可能要等到整体的收益预期在时间推进的过程中,逐渐下降的时候,才会回到市场更加稳定,大家共识趋同的时候。到那个时候,币价的平衡点有可能才会出现。现在这种情况下,价格高有可能是好事,价格低也有可能是一个好事。现在是不平衡的状态。
主持人:现在的GAS费忽高忽低,是不是在矿工层面也在形成博弈?
冰河实验室发起人,于晓晖:Filecoin的挖矿是惯性非常大的技术行为。对所有的矿工是有种博弈在其中的,大家都在追求,希望在自己提交的消息的时候可以获得低GAS的时间点。但因为市场惯性很大,所以大家都很难做到在低点提交消息,在高点停止。这个情况和很多市场价格的波动是一样的,没有特别的所谓的状态来形容。
主持人:挖矿在Staking质押和封装算力、消耗算力的过程中其实也是一种资源博弈的过程。
冰河实验室发起人,于晓晖:更多取决于你自己觉得划不划算,你愿不愿意投入。你愿意投入就接受。而不要基于短期的时间点(或时间点下的币价)进行判断。
我们一直希望,我们做的是长期的投入。我更看重的是在未来的过程中,Filecoin的价值不断展示过程中,我们实现更大的收益。如果我所有的行为基于当前的时间点进行判断,有可能会损失得更多。
主持人:还是会有区别于二级市场的操作方法。
星际联盟,毛必盛:我说个现象。之前币价比较低的时候,一天算力增长是30多Pib。最近币价涨了,算力增长还是这么多。
封装的算力增速和FIL的币价可以理解为没有太大的关系。哪怕将来币价再翻一倍,算力增长还是这么多。
那为什么会出现这样的现象呢?我们看Filecoin挖矿中的投入和产出。FIL挖矿投入第一部分是硬件,第二部分是质押币,第三部分是GAS。
质押币将来是会还给你的,硬件是有折旧的,GAS是直接被销毁的。最后的产出就是FIL。如果将来产出可以大于投入,就是有利可图的。
目前挖矿中,其实硬件占比已经非常小了。我看到的一个数据是1:13,硬件1,币的投入是13。
质押币的周期是540天,GAS是直接销毁的。以540天作为一个周期,从币本位讲,如果540天内产的币,能够大于GAS的消耗,再减去硬件投入。包括可能币是借来的,再扣掉利息部分。如果收益是大于投入是有利可图的。
而参与Filecoin挖矿的有两类群体:一部分是新进场的,一部分是已经在里面的。有的大矿工自己手里有些币。而新进场的人要买币,币价高会阻碍没有币的客户,但不会阻碍手上有币的人。
主持人:您刚才讲在币价高的时候,算力新增速度是30Pib左右,币价低的时候增长也是30Pib左右。这是不是验证了刚才Andy总说的,大的矿工和投资人是在做复投复利。
星际联盟,毛必盛:币价低的时候参与的人可能会是新入场的,币价高的时候新入场的人会有阻碍,但手里有币的人会继续玩下去。当然两、三个月新版的代码上线后,GAS费可以忽略不计之后这个情况可能会有所改变。
主持人:您刚提到的观点,在计算token本位的投资成本其实是在一定周期内是可计算的,可推测的收益。
最近有个现象,每1P的算力需要投入的成本大概是1000万人民币左右。1000万人民币左右的成本和两台存储机,这个形象的比喻您怎么看?
星际联盟,毛必盛:如果你用机本位确实有些不合理。如果用币本位,因为项目的共识度非常强,在我们看来将来会有落地的想象空间,大家非常看好。从币本位的角度,1T的算力代表了540天的收益是会大于GAS消耗的,就值得去做。
币价个人感觉目前还是价值洼地。我们预计这个项目的市值至少是进前十,甚至前五的。市值前五大概是在700亿美金,前十是在3、400百亿美金。
石榴,万宏:毛总认为Filecoin会达到市值前五,我们更激进一些,我们认为它会达到市值第三。
对于平衡点,我说几个数据:现在全网流通的FIL总量在1亿多一点。矿工消耗的GAS费用在2000多万个。代币有很强的通缩比例。全网的算力增速在30Pib左右。从浏览器上看,1T的算力质押和GAS消耗的币在17点几个。
这样算下来,矿工每天要新增算力,需要质押的币和释放的币基本上在平衡的位置上。等FIL6到期之后(4月15日),全网释放的币实际上是减少了。如果到时矿工封装算力还是保持高涨,矿工要维持算力增量需要输入的币实际就已经超出了全网释放的币。矿工的投入是要大于产出的,这就形成了正反馈,就是推升币价上涨的动力。
这些数据,从浏览器和各个渠道上大家都能看到。我没有专门研究过数据,感兴趣大家可以建个模,把数据拿出来看一看,一定程度上可以预测这个市场到底是需求市场还是卖方市场。但我是搞挖矿的,不太关心经济学上的供需数据。只是给大家提供这个信息,你可以参照一些数据,通过你自己去建模,计算出对未来的判断。
原力,柏礼:各位都讲得非常到位了。
我认为从两个方面看,一个短期的,一个长期的。短期的GAS费依然比较高,并且抵押成本随着接下来FIL的流通量变大
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