行走笔记：通过区块链为大体娱IP引路架桥——与Chiliz聊一聊粉丝经济生态

本篇笔记来自昨晚币乎的直播。笔记后面有行走对粉丝经济的一点个人观点。

以下，Enjoy：

Daniel（以下称主持人）：粉丝经济和粉丝代币其实有很多团队打算做，但真的做起来的不多。Chiliz是趟了很多坑的。足球俱乐部、明星的谈判成本是很高的。虽然大家可能觉得明星发个币很简单，但其实各种授权，包括欧洲各国的法律体系不同，语言不同，需要沟通的事情有很多。

请嘉宾先做个自我介绍吧。

Siyi：我姓陈，是19年加入到的Chiliz。一开始做中国的社区建设和中国市场。现在在做国际整体的社群运营以及国内市场的工作和社区的搭建。

主持人：最近Chiliz做了很多AMA，前段时间在二级市场也表现得很不错。有的人对粉丝经济会比较了解，有的小伙伴对粉丝经济不太了解，觉得是否就是纯粹的炒作，来割粉丝的。

可以和大家介绍一下Chiliz背后Socios这个手机APP是怎么玩的？Socios的口号是：不只可以做一个粉丝。用粉丝代币、令牌到底如何参与到球队治理中去？如何让经济模型运转起来的？

Siyi：受疫情的影响，其实传统的俱乐部和自己的球迷、粉丝的沟通是少了很多的。

我给大家介绍下我们这个想法的起源。我们创始团队之前做的是在线的扑克联盟，玩德州的朋友应该听说过。在做这个项目时我们发现了一个问题：比较难把扑克选手的粉丝通过经济的方式转化成扑克联盟的收入。也比较难让观众更好的参与到扑克比赛之中。

因为我们在之前的项目中发现了这样的痛点，就开始想要如何解决扑克联盟竞赛之中的问题。通过我们和一些传统体育俱乐部的沟通发现，粉丝沟通或球迷沟通的问题，在传统领域一直存在。那既然体育的受众相比扑克联盟更大，球迷也会更加热情，更加愿意参与到球队的事务管理。那我们就觉得应该把经济的商业模式放在传统的体育领域中。可以让体育俱乐部更好的和线下的球迷进行更好的沟通和联系。

我们现在已经合作的足球俱乐部包括尤文图斯、巴黎等。尤文图斯的总部虽然在意大利，但对于全球上亿的球迷群体来说，只有很少的一部分，可能是1％的粉丝是居住在意大利的，能与球队、球员有更深入的接触。但对于其他99％的球迷，能够零距离接触球队的机会是比较少的。如果想与球队零距离接触，也需要付出很大的时间和精力，包括经济上。

我们做的事情就是让俱乐部和其他99％的球迷更好的联系起来。像去年疫情之中，几乎是100％的球迷都和俱乐部隔离到了球场之外。到现在还有很多比赛要空场进行。

我们合作的，已经发行了粉丝令牌的俱乐部，他们的球迷持有粉丝令牌有机会参与到俱乐部推出的票选和决策之中。这是令牌最核心的功能，也完全是由俱乐部授权进行的投票和决策。所有投票的结果也都是绑定（自动）执行的。球迷选择了这样的结果，俱乐部必须根据持有粉丝令牌的用户投票出来的结果来执行的。

可以介绍下之前做过比较好的案例。最开始的投票是我们和尤文图斯一起做的。是可以由持有粉丝令牌的粉丝来决定他们主场进球后的庆祝音乐。之前的音乐6年都没有进行更换。为了配合尤文令牌19年年底的正式推出，尤文在Socios平台上进行了票选，将主场进球音乐进行了修改。

之后还为尤文做了T恤衫图案的选择票选。首先是他们征集了全球各地尤文粉丝俱乐部创意队徽的设计，筛选出了3-4个最终入围名单，在Socios平台上选出了新的创意队徽，最终被印成了新版的限量版T恤，同时在官方商城进行了发售。所有入围最终设计的尤文球迷，尤文官网了转发了创意构想的视频。

去年我们还做了尤文官方大巴车身的设计活动，也在球迷群体中引发了很大的宣传。国内尤文粉丝的KOL也对活动进行了转发，自己也堵想参与进来。其实球迷会知道，球队的大巴是非常具有象征性的，也会在各种社交媒体上露出。所以让球迷自己决定车身设计的活动，也会让球迷很有参与感。

之后我们也做了很多有决策意义的票选，包括和塞浦路斯的合作伙伴，利马索尔太阳神俱乐部允许球迷直接决定友谊赛球队的阵容，最终友谊赛球迷选出的比赛阵容，是以6：0战胜了对手。这个新闻也在塞浦路斯的球迷圈引起了很大的反响。

球队也越来越意识到给球迷释放一定的权利并不是风险很高的事情。就我们现在做的一些活动而言，结果和影响都是很好的。球迷也通过参与这些活动，真的感觉自己参与到了俱乐部的管理中。

球队很大的收入来源是来自于比赛的门票收入。但在疫情期间，全部都是空场比赛，那球队很大一块收入就完全没有了。球迷令牌相当于为球队弥补了收入上的缺憾。

主持人：其实您已经回答了我下一个问题的一部分。就是持有粉丝令牌有哪些好处。

我看到观众留言中这个问题可以重点讲一下：CHZ这个核心代币和每个足球俱乐部的官方代币之间是什么关系？CHZ有什么用？

Siyi：可以给大家介绍下我们生态内最主要的两个平台。一个是Socios.com，这是面对我们核心的受众群体，就是球迷和粉丝群体的平台；另一个是Chiliz.net相当于是我们自己的交易平台，使用了闭合 的云平台系统。会更加针对交易者使用的平台，币圈用户会更倾向于使用Chiliz.net，和普通交易所差不多，可以自由的挂单交易所有的粉丝令牌。同时Chiliz.net也不仅仅只有粉丝令牌的交易，上面也上线了体育和娱乐类板块的通证化的令牌交易，包括做F1赛车的token，也包括了主流的交易对，以方便大家能和主流的交易对进行兑换。

CHZ对币圈的小伙伴比较容易理解，可以理解为平台币。我们的生态内，在Socios和Chiliz上购买粉丝令牌都是要用CHZ来购买的。CHZ本身也有销毁的模式，我们会根据Socios.com的转账手续费的营收，粉丝令牌销售的营收以及Chiliz.net转账的手续费营收，会在每个季度对CHZ进行销毁。之后我们也会发行NFT。NFT一部分的营收也会计入到销毁当中。

粉丝令牌除了能够参与俱乐部治理之外，持有粉丝令牌有机会获得独家的俱乐部周边，球员签名官方礼品，VIP球迷体验等奖励。我们和主流的几家合作伙伴，比如尤文图斯、巴黎圣日耳曼、巴萨等大部分合作伙伴的主场都会设置有VIP的包间。我们微博的视频中有。持有粉丝令牌就会有机会被邀请到VIP的包间里，观看比赛，也会有全套VIP的体验，可以零距离接触到心爱的球员。对于球迷来说，可以说是一生一次的难忘经历。

目前，对于球迷的Socios平台已经推出了贵宾服务。持有粉丝令牌特别多的用户，和Socios平台互动也比较多的用户。当然具体数额我无法透露，如果知道了具体数额，就会造成大家为了抢VIP的资格，故意刷量。但贵宾服务已经推出了，我们有VIP大客户经理的同事，私下会和VIP客户联系，享受一些独家的优惠政策。

其实很多球队的粉丝令牌是因为上线了币安才被大家了解的，但其实在那之前，已经在Socios.com和Chiliz.net平台上交易和发行很久了。像是尤文图斯的FTO是2019年就已经发行了的，发行的机制和币圈小伙伴讲就有点像IEO的模式。我们会设置一个时间段，时间段内可以以稳定的法币价格来购买一定量的粉丝令牌。

因为Socios.com平台主要是为了真正的球迷开放的，通过IEO的方式，可以让球迷以更加合理的价位能够获得自己心爱球队的粉丝令牌，可以支持自己的球队。Token的价格一般在1-3美元之间。这是大家都能接受的价格区间。

在粉丝令牌发行期结束后，令牌就会上线到二级市场进行交易。所有参与粉丝令牌发行申购的用户都需要通过CHZ来进行发行认购。但价格是锚定法币价格的。所以对CHZ的价格会有一定的波动，因为CHZ的价格并不是固定的。

我们去年在Socios.com平台上推出了比较新的玩法，叫“存储室”。针对还没有签约但有机会签约的俱乐部设置的。用户可以使用CHZ在“存储室”进行抵押。

主持人：评论中的一些问题我可以稍微回答下。Chiliz是海外项目。CEO是法国人。

关于和IPFS合作的问题，分布式存储其实可以做很多项目的底层，应该没有特别直接的关系。

Chiliz去年和ENG以及Chainlink达成了合作，说要推出基于粉丝令牌的NFT。大家知道NFT是最近非常火的概念，包括FLOW上大获成功的NBA TOP Shot。

Chiliz的NFT玩法会有哪些异同，规划是怎样的？

Siyi：其实我们做事的节奏倒不是希望最近哪个版块火热了，就也去针锋相对做什么。比如2020年DeFI版块火热时，很多人会说让Chiliz转型做Defi。

我们本身做的其实并不是金融，更多是在打造粉丝经济。所以并没有特别在意这些声音（让Chiliz转做DeFI）。NFT也是同样的。谁也不知道NFT今年会如此大火。我们做NFT是很久之前就有的计划，去年3月和ENG和ChainLink进行了合作，但到现在NFT具体的产品暂时还没有出来。对于内容不太好说，我这边没有特别多的关于内容的消息。

之前Chiliz的CEO直播时提到了，我们的NFT应该是基于事件发行的。比如今年如果PSJ有望夺得欧冠的冠军，我们可能会基于这样的事件，有纪念意义和独一无二的事件来发行NFT。在比如C罗再次完成帽子戏法（一场比赛攻入三粒进球）也可能会发行NFT。就是会针对球队的有纪念意义的高光时刻去发行。

我们希望NFT不仅只是收藏的用途。我们更希望能将NFT普及化。因为NFT独一无二的性质可以被用做线上收藏品，也包括体育门票，产品的防伪都可以和NFT相结合。尤其是票务本身就类似天然和传统的NFT。有很多球迷本身也很愿意收藏票根。如果未来手中有NFT的球票，会更加便于收藏。

我们想与线下实际的奖励和优惠结合起来。因为实际的产品还没有出来，我只能举例子，比如说可以兑换门票，兑换独一无二的签名、周边等等。这些是我们可能会做的。具体的产品还是要看到时候产品的推出。我觉得已经近了，因为和我们合作的俱乐部已经在官方推特上有宣传自己的NFT产品了，包括加拉塔萨雷俱乐部已经开始了预热。

主持人：我听下来感觉你们的NFT还是基于和球队，和粉丝经济的合作。是比较有机的，从生态中生长出来的。而不是NFT火我们就跟着做，过几年可能就没有了。这也是比较真实的。你们需要和俱乐部和粉丝一起产生有纪念意义的，让他们觉得愿意持有的数字资产。

最后一个问题是关于Chiliz的未来规划。留言区也有很多朋友在问。之前有消息说Chiliz成立了5000万美元的基金要进军北美市场。北美有五大球，NBA、棒球等。我觉的整个粉丝经济的体量还是非常庞大的，对Chiliz可能只是个开始。

Siyi：如果体验过Socios的朋友会有感受，目前Chiliz的应用上可能还有些功能还没有特别完善。目前我们的应用还处于非常初期的阶段。只实现了我们真正想做功能的10％。包括大家会觉得给到球迷的权利还不够，球迷没有那么高的参与感。这其实也与和球队的教育相关，要让球队更深入的接受粉丝经济化的商业模式密切相关。比如之前提到的一些更小型一些的俱乐部就已经开始逐渐让球迷决定球队的阵容。这是之前前所未有的。甚至你购买了一、两手球队的股票都没有办法参与如此深入的俱乐部的管理的。包括之前我们也做过球队的队服完全由球迷来决定。

未来第一步，我们是会深化和现有俱乐部的合作，让他们更加了解和理解我们所做的粉丝经济的生态。包括对他们自身会有哪些优势（好处）。去年到现在的疫情，对我们的确是挑战，但也为我们创造了很多的机会。越来越多的俱乐部，包括现在的合作伙伴也意识到了，在物理世界的链接无法建立的时候，通过虚拟的链接是必不可少的。疫情的影响会给世界大环境、大格局带来深入的影响，会改变很多朋友出行和生活的方式。现实世界也会越来越去中心化。

传统足球，传统体育领域也会需要数字层面强有力的工具，和他们分布在世界各地的球迷进行更好的联系。我觉得这对我们是非常好的机遇。未来我们会更加深这些合作。

包括现在已经宣布了合作，但还没有推出粉丝令牌的俱乐部，我们也会深入的进行合作。包括了北美的自由格斗赛事。目前具体的合作方案还没有推出来，但据我所知形式会非常有意思。之前我们做过基于赛事的竞猜。有送出格斗岛的门票。但这些都是试水。之后会和俱乐部有更多合作，推出更有意思的合作方案。

刚才主持人也提到了我们计划投入5000万美金的，针对北美市场和美国五大联赛合作基金。这块我们也一直在推进。但希望大家能理解，任何合作并不是一蹴而就的。不是今天要合作，明年就能达成合作伙伴协议，这是不太现实的。如果有人告诉你能够这样做，就要小心了。小型俱乐部还会好一些，但大的IP的合作中间肯定会涉及非常多的法律流程，商业模式的接受度等等，会涉及相当多磋商的过程，不是能非常快的推进的。但我们也会不遗余力的推动进展。之前创始团队和美国的联系也有很多。我们马上也计划在纽约开设办公室，也准备进行招聘。未来如果在北美开动起来，就会进行比较快速的推进。

主持人：刚才Siyi分享了很多为了进军美国市场，要在美国开办公室。但我的一些美国朋友正在撤离纽约，因为纽约的疫情很严重。所以其实Chiliz是有长远规划的，它们是一个欧洲的项目，而足球主要在欧洲。实际上Chiliz在南美也非常火，因为南美人也很热爱足球。

所以大家会发现，Chiliz这么多年做起来，做的事情本身就是为了长远出发考虑的，而不是为了短期拿几个IP来背书。在纽约设立办公室，慢慢和顶级的IP进行判断，包括NFT去年就开始说要做，但一直在打磨产品，一直在找合适的，今年才慢慢推出来。

Chiliz做事并不是今天说，明天就要出来什么。如果你自己真的做过事情，创过业会知道，真正想做点事情还是很难的，要一步步往前走。

互动问答

1、Chiliz的长期规划是怎样的？特别是粉丝的诉求有可能和俱乐部是冲突的，如何处理好两者的关系。Chiliz作为代币发行方如何发挥自己的作用？

Siyi：粉丝和俱乐部的诉求不同肯定是我们未来要面临的问题。我们现在推出的票选都是基于俱乐部自己考量后，认为是既可以让球迷有参与感，也不会影响到俱乐部正常的专业化的管理，不会影响到俱乐部未来的前途。

我们的商业模式也是非常新的。我们自己、俱乐部和球迷三方会一步一个脚印的看，未来到底能更深入的走到什么阶段。什么阶段会引起一些冲突或矛盾。目前暂时还不特别会担心会有这些问题。而未来如果到了球迷可以通过粉丝令牌来决定俱乐部的管理时，我相信也是在把前面的障碍全部扫清的前提下才会走到那一步，而不是在尝试阶段，球迷对整个商业模式还并不了解，对足球的专业知识还没掌握时，我们就着急的、激进的推进球迷的决策。这并不是我们要做的。

这个问题可能会在未来出现，但一定是可以解决的。

2、NFT能火多久？NFT的价值在哪里？为什么Chiliz要布局NFT领域？

Siyi：我个人比较保守和消极的看法是，在币圈热点并不是完全可持续的。就像上一轮牛市诞生的加密猫一样，收藏类的NFT就火了一阵，伴随着大周期的急转直下，小的热点就慢慢消失了。

我对NFT的热度持续性，无法预测未来。但个人感觉币圈任何小的热点会随着大周期而变化。大周期结束了，小热点也并不会持续下去了。起码在币圈小范围内是如此。

但今年我们也看到了比较好的希望，比如NFT的出圈，NBA TOP Shot，马斯克等名人为NFT背书，要参与进来。现在NFT的流量已经在出圈了，主流领域的艺术家、名人都有涉及到这一板块。所以这次的情况不一样也说不定。

主持人：Chiliz推出的NFT还是从体育、粉丝经济这个主题衍生出来的。

Siyi：我们对NFT的规划是长期的，包括和俱乐部的签约，生态经济，都是天然可以和NFT结合的环境。收藏类的NFT最核心的是需要大IP的支持。有这样特征的NFT在传统市场推广，可能会火得时间更长一些。

3、能否介绍下Chiliz的团队？

Siyi：我们的CEO是法国人。创始团队之前主要做的是在线的扑克平台。团队整体会非常分散化和国际化。中国人目前主要是我，客服团队有一位中国成员。团队目前有将近一百人的规模。

主持人：100人在区块链行业是大公司了。

Siyi：但和传统互联网行业相比，不太算什么。

主持人：大家问团队我理解，类似Defi有很多匿名项目，两、三个人的草台班子。而Chiliz则是一家大公司。

Siyi：我们团队人员构成也非常分散。管理层有法国人和英国人，也有从之前创始团队延续过来的。因为我们公司注册在马耳他，所以马耳他人也占据了很大的比例。马耳他因为离意大利特别近，公司意大利同事也非常多，也有西班牙的同事

技术团队大多是来自东欧和马耳他本地的同事。办公室分布上，我们的总部在马耳他，另外最大的办公室在法国，在土耳其也有很大的办公室。土耳其是我们最主要的市场之一。今年也准备在西班牙马德里开设新的办公室。在南美也有团队，亚洲目前最大市场是韩国，所以在韩国也有团队在。今年也计划在纽约开设办公室。

大家可以直接关注我们的微博和币乎。如果想加微信社区，可以搜索：Chiliz001，我们的小助手就可以把大家拉到微信群里了。

4、Chiliz对俱乐部的价值体现在哪里？

Siyi：其实尤其在疫情期间，我们合作俱乐部粉丝令牌的收入，相当于弥补了因为空场而损失的票务收入。现在的经济效益已经体现出来了。

对俱乐部的粉丝参与来说，Socios的推特就是面向俱乐部的粉丝的。也能看到球迷的留言会非常积极。我们发的消息和转发的俱乐部的消息互动率都会非常高。我们在球迷群体中间也会有正向的影响，让球迷和俱乐部更加有凝聚力，目前已经起到了这样的作用。

5、Chiliz有没有销毁的模式？

Siyi：CHZ这个原生代币是有销毁模式的。从2020年正式上线了Socios.com平台之后，发行了粉丝令牌之后，我们是有了收入来源。就可以根据我们阶段性的收入，进行每季度的销毁。

如果大家想要看文本，进入我们的社区或者百度Chiliz 销毁 都能找到。目前的销毁模式是，Chiliz.ne这个面向交易用户的交易所，20％的净交易利润会被销毁，通过粉丝令牌发行获得的净收益10％也会进行销毁，通过发行非同质化令牌获得净收益的20％也会进行销毁。

粉丝令牌同样会有销毁模式，主要是基于球队的表现。之前我们做的方式有点傻，都是手动的销毁。比如巴黎圣日耳曼在法国超级杯决赛中，我们做了进一球销毁1万枚令牌，如果拿下总冠军再追加销毁2万枚令牌。那场比赛巴黎圣日耳曼是3：2获胜。我们总共就销毁了5万枚圣日耳曼的令牌。

未来我们也会通过预言机，把整个销毁的模式自动化。也会根据赛事的级别制定详细的销毁规则。到时候大家就可以一边看球，一边感受到自己所持有球队令牌的销毁了，类似增值的过程。

主持人：推荐大家下载下Socios.com的APP，砸海外的APP Store上有。如果是球迷，买了CHZ还是有很多用处的，比如进入球队的聊天室，至少需要持有一枚球队粉丝令牌。

Siyi：这次很高兴在币乎和大家直播。谢谢大家热情的参与和时间。如果对Chiliz有任何问题，欢迎加Chiliz001微信号。我们有什么消息都会第一时间和大家分享。也可以搜Chiliz的币乎账号和微博账号，微博上是有官方认证的号。

以上就是笔记的全部内容。

多说两句：

说起和大IP的合作，其实行走是深有体会期间的难度。我们作为“国字号”的企业，很多情况下拿着“红头文件”和体育局，和奥组委合作开发产品，拿各种IP的授权经常也要跑断腿，各方开会、研究数据，讨论各种方案。说到底，如果一个IP很久就已经闻名于世，IP的拥有方大多非常爱惜自己的羽毛。合作能带来更多的收益，更多用户的连接，包括可以扩展新的市场、出圈。这个大逻辑很好懂。但IP拥有者更多会着眼长远，如果因为一次合作，让IP的美誉度受到了影响，降低了品牌的价值，在他们看来是得不偿失的事情。

仅就国内而言，IP结合金融的案例在前几年出过很多问题，比如众筹类的，社群粉丝类的。包括明星直播带货出现的问题。几个互联网巨头牵头做的类似项目也关掉了一批。目前国内的头部IP，对于涉及金融的合作项目都呈现出更加谨慎和小心的态度，哪怕合作可以获得更大的收益。其实道理也容易理解，金融是离钱最近的，变现最快的，最容易让人浮躁的领域。如果IP有了快速变现的渠道，哪怕IP拥有者自身不去炒作，也必然会有一批人利用这个渠道和工具去炒作，去变现。但这种炒作和变现最终伤害的依然是IP自身。

所以对粉丝经济，对Chiliz项目而言，更多的努力其实并不在链上，而在链下、线下的撮合、对接中。是否有高度的执行力，对本地市场、＊＊＊＊的熟识程度，项目方本身的信任度塑造以及强势机构背书都会决定项目发展的持续性。更重要的，是如嘉宾说的，Chiliz需要有长期深耕行业的价值观，谋定而后动，方能致远。

以上。